
炉石研究外域之声猝不及防的卡牌削弱(炉石传说卡牌削弱)
猝不及防的削弱
精彩内容这次ValueTown终于凑上了大新闻的发布时间,Reynad,作死帝和新科冠军Amnesiac一起讨论了这次的削弱方案。
第68期ValueTown的嘉宾是Reynad,作死帝和天才少年Amnesiac。Amnesiac还未成年,却已经是炉石圈里举足轻重的全能型选手了,不仅打得好,构筑也是一把好手。在之前的冬季赛上他也不负众望地夺得了美洲区的冠军,甚至可以说他作为一个技术流在人人昏招迭出的比赛中捍卫住了职业选手的尊严。
ValueTown的视频统一发布在油管的ChanmanV频道和Twitch的Tempo_Storm频道上。下面进入正文。
1. 知识古树
Reynad表示这牌会被削是肯定的,但削得稍稍有点过。他在几个月前受邀参加暴雪密谈时曾经从MikeDonais那里听说这张牌最初是打算削成766过一张牌,而他觉得即使是那样也已经是一记重拳了。他觉得这牌以后应该就不会有德带了——不过考虑到这牌肯定要削,但也确实很难说怎么削恰到好处,他觉得总的来说削得还行。
Amnesiac则提出这牌没法从身材上动手脚,必须精确地以降低过牌能力为目的进行削弱。德最厉害的地方在于它把费用撑开了以后能迅速甩光手牌,再靠古树摸两张的效果补充手牌,所以改成只摸一张是起码的。至于身材到底是55还是66其实没有任何影响。在以后的版本中,他也认为这张牌不会再进构筑中了,除非回复的意义变得非常非常重大。
2. 自然之力
Amnesiac认为改得挺好。虽然和树人相比咆哮更强大,但保留咆哮的意义在于快攻铺场类的德仍留有一条活路,这在当前鼓励跳费跳怪的大趋势下是具有重大意义的:德鲁伊至少保持了具有多样性的可能。要注意,即使快攻德或蛋蛋德在短时间内无法崛起,不代表以后没这种可能。同时他还觉得树人改到5费站场并没有废掉,在追求铺场的卡组中可能还是会有一席之地的。
作死帝则还是坚持认为咆哮不改不能根治高爆发的隐患。改树人不改咆哮看似延续了设计师一贯对冲锋效果的打压,但他觉得树人的费用和攻击力已经是所有冲锋效果里最弱的了。而咆哮不改的话,德只要有一个生物站场,再冲个火车王什么的出来也照样能打出十几点的高斩杀。他还是不怎么高兴得起来。
Reynad非常喜欢这个改动,他觉得这种改法甚至可以算得上非常优雅。而对于作死帝所提到的火车王的问题,他觉得德带个火车王挺好且也没什么大不了的。token德在历史上是带过火车王的(,事实证明火车王并不imba,只是好用而已)。而且火车王在某种程度上其实还挺适合德的,因为可以配合横扫。
3. 老鹿
作死帝和Amnesiac都觉得老鹿遭这么重的削弱就是因为它提供的沉默效果。虽然422的身材太过可怜,但万金油的沉默效果实在太太太好用了,所以这么往死里削并不过分。虽然这么说,但他们仍觉得,与其这么改还不如彻底移除老鹿的沉默效果,否则老鹿依然在打各种套路时都能派上用场。用作死帝的话说,即德依然会选择带老鹿而不是破法。
Reynad则说得更狠,他宁可老鹿这张牌整个都被移除。它的恐怖之处在于,即使削成了422,但在猫头鹰被削弱、各类亡语和buff横着走的大环境下德还是不得不带上它,并发现它即使是这个身材也足够好用,到了那个时候人们才会真正醒悟,意识到泛用性沉默的可怕。
4. 猫头鹰
作死帝觉得这么改并不能让猫头鹰血崩,因为环境总还是会达到一个沉默与被沉默的平衡点。假如手牌术的山岭和暮光龙的死敌因加费而减少,手牌术就会多起来,那样一来人们就又会重新带上这些慢了一些但依然来得及反制山岭暮光龙的手段。所以对于那些没有沉默的职业来说猫头鹰再烂可能都不得不考虑。
Amnesiac和Reynad也都觉得猫头鹰3费也依然可用,原来带一张的依然也还可以带。这么改最大的影响就是原来满编猫头鹰的手牌术以后不能无脑满编了。Reynad更进一步表示沉默3费本身并不糟糕,2费才糟糕。那些觉得2费沉默很有必要的人完全是受了naxx的影响,而他相信设计师以后不会再犯naxx这样的错误了,所以这么改是没有问题的。
5. 王牌
Reynad认为这意味着很多新卡(和旧卡)都要被重新评估了,很多大哥都有了登场的理由。这不光是因为王牌加费导致被崩后节奏不那么亏,更是因为新环境中大多数高爆发和高斩杀都被削弱了,这同时也是另一个对大哥有利的理由。
另一方面,中立解的削弱意味着各职业自己的解牌能有更高的登场率,这对游戏的多样性来说也是一件好事。
作死帝对5费王牌唯一的不满在于手牌术的第一个山岭这下更厉害了。
6. 猎人印记
大家都觉得这么改挺好的。0费法术本来就容易出问题,印记的效果更是极好的,加1费之后它本身的效果依然很值,只是削弱了猎人在单回合内的爆发性返场效果。Reynad还透露说他在很久以前猎人T1的时候就建议过设计师把这张牌改成1费,但当时的改法是削弱了秃鹫和放狗。作死帝也透露说这张牌在远古时期曾经也是1费的,因此这可以说是设计师破天荒地把牌改回去了一次。
7. 乱舞
作为一个玩贼的高手,Amnesiac虽然对这个改动很伤心,但他完全理解乱舞遭中的理由。只要贼接下来能得到好用的武器buff——或者即使得不到,只要贼接下来确实能走别的路线,他觉得这么改都是可以的。2费的乱舞实在是太强太强了,强到贼可以只靠这一张牌打天下。
Reynad是觉得只要爆刀打全场的效果还在,这牌怎么削都不为过,这张牌的清场效率太高了,远远高过了哪怕是最强清场的术士牌,于是贼玩家就变得不敢不带乱舞,带了乱舞就有不得不围绕它来做文章。乱舞改到4费而不是3费是因为3费乱舞即使不能打脸也一样好用,为了能让贼的构筑多样化起来,改到3费是远远不够的。
8. 飞刀
Reynad对飞刀的痛恨是出了名的。以下为他的独白:
这是值得我专门录一个视频来吐槽的。一般的炉石喷子大可以嘲笑我和小小飞刀过不去,他们开心就好。广大玩家们并不觉得飞刀隐患比其他卡大,这是一种悲哀。他们只知道为乱舞伪装大师那些他们想不到的牌鸣不平,只为咆哮不削鸣不平(,却看不到飞刀的问题所在)。
暴雪的设计师并不了解这个游戏——这话当然不能这么说,这游戏确实是暴雪最好的设计师的产物——但在我看来他们就是对这游戏里的有些机制是不够了解的。他们自然会对这点嗤之以鼻,因为每个设计师都不会承认自己菜。
飞刀的恶心程度体现在不止一个层面上。首先,飞刀得到的待遇是和其他imba卡完全不一样的。德鲁伊的很多牌被削了,因为它们能出现在所有德的卡组中;工程师学徒被削了,因为它曾经出现在所有卡组中;飞刀呢?两年下来所有快攻都带它,但它并没有被削。光从这种比较上我们就有足够的理由削死飞刀了。
——如果你觉得减1攻就是削弱了,你就是菜。这点削弱是个什么意思?就相当于暴雪说咆哮德一套太强了,于是改写了自然之力的台词。就是这么无关痛痒。太TM悲哀了。
再来说说随机性的问题。在炉石里,攻方决定交换对象,这是对攻方有利的;在万智牌里,防守方决定交换对象,这是对防守方有利的。这意味着炉石这种攻方有利的游戏里更容易滚起雪球来,更容易把前期的优势保持下去。
这句话的含义是:游戏前期发生随机事件的影响力比后期的大太多太多了。
乱斗很强,没错,但是呢?我这么说吧,2回合的那一刀飞中生物还是脸,这对胜利天平的冲击力绝不亚于10回合乱斗留不留伊瑟拉。换句话说,2回合那一刀的走向比3回合的一刀重要两倍,3回合的一刀比4回合的一刀再重要两倍……10回合随便飞,也比不过2回合那决定性的一刀,因为那一刀真正决定了谁站场——是对面的121成功换掉了飞刀,还是飞刀成功飞掉了它。
所以说飞刀的设计是很有问题的——也不能说是设计,因为这个异能设计得还是挺有意思的,可要让这样一个满费的曲线生物同时还掌握着谁站场谁控场的生杀大权,实在是太不合理了。
很多人于是都问我,那它的身材到底得多差才行?要我说就得31,或者12,。但其实12身材说不定也还是可用。
结果设计师既没有取消它和部分非打出类token的combo效果,也没有把它提费——提到333的话就相当于把飞刀决定谁控场的时间往后拖了,其实就足够减少那一刀的意义了。
就从炉石的竞技性上说吧。每次有人抱怨炉石的随机性的时候,无论是并不懂行的职业大神也好还是窝囊设计师也好,他们都搬出Kolento近三年来的稳定表现来反驳,强行把对随机性的抱怨归结于不够职业化不够稳定。即使你真的是输在一手飞刀上,他们也往往说些“你打得更细一点或者带更好的lineup才是正道”的漂亮话。但其实大家都知道事实上并不是这么回事。人又不是机器。
飞刀在3回合之前就决定了多少次胜负,分发了多少万奖金,我已经看得要吐了。这就是一个隔靴搔痒的改动。我伤心得一逼。更让我伤心的是,这么一改之后暴雪很可能就不会再去改第二遍了,因为这就是暴雪的风格。他们从不承认自己的过错;即使承认了,他们也不会从行动上弥补曾经的过失。
再补一句,很多人觉得法师那张655随机招一个3费的很随机,但那个随机并没有什么影响力,因为都已经6费了。6费的随机性远低于4费收割机的随机性,所以我觉得6费的那张牌没什么不好的,4收割机才不好,飞刀自然也就更痛恨了。……哪怕它们把飞刀彻底删了,我们也还有火焰杂耍者,这也是一样的道理。
Reynad说完了之后,作死帝继续接着喷。飞刀在最最开始的时候其实是只能被打出的生物触发异能的,后来才改成了只要召唤就触发。他对这个改动最失望的地方在于,明明只要把这一小点文字规则改回去就什么事都没有了,如果飞刀回到最原始的状态,那么面对飞刀时大可以也上一个32下回合跟它换掉,因为3回合要想掏出两个生物还能精准地飞中同一个目标是很难的。然而设计师就是不愿意这么改。
【作死帝是参与炉石的最早一批玩家,那时候炉石还在阿尔法内测阶段,还没有客户端,是在模拟器上玩的,所以他知道一些连贝塔内测玩家都不知道的事情:老鹿25,印记1费,飞刀只能被打出的生物触发异能等等】
Amnesiac并没有对飞刀那么痛恨,但他也表示这么改动后的飞刀依然会是争夺场面的卡组的宠儿,甚至在打脸类快攻中也依然有一席之地。22和32唯一的区别在于飞刀不能在任何时候无脑裸下了(比如说克苏恩卡组中有223),但除此之外真的影响不大。
9. 马云
Amnesiac认为改动后马云的威力只是在快攻内战中大副缩水了,毕竟快攻内战中,前期大家还是对抢场面非常重视的,1攻就很可能不够看了。但在快攻对阵非快攻卡组时马云的威力其实并没有下降多少,一是因为他能造成的伤害总量并没有多少下降,本来也不指望它能打出第二下;二是因为在摸1打1阶段鬼抽到它依然比鬼抽到其他1费生物更好。
作死帝又透露道,马云在阿尔法内测时期的身材就是111……
10. 奥术傀儡
作死帝认为这个改动再正常不过了,从火车王到它只是时间问题。暴雪不是对特定的牌有意见而是对整个冲锋机制有意见,所以火车王被削并不能从根本上解决冲锋的隐患,所以下一个就轮到傀儡是很正常的。
那么给对手涨费的同时,傀儡要有多好的身材才合格呢?44肯定是不够的,Reynad甚至觉得45也不够,可能要想ChanmanV说的55那样才差不多。但他同时也强调道,从身材上弥补异能差的生物是一种最偷懒的设计。
11. 红巨人
Reynad觉得砍到22,23就差不多了,砍到25之后就很可能用不了了。红巨人低费出不可怕,可怕的是0费出,而现在要想0费出就得在5血以下,这个时候哪怕是斩杀线再低的职业都有可乘之机了。但总的来说这个改动是很必要的,猫头鹰和王牌被削是势在必行,那么为了不让手牌术躺赢,这牌确实得往死里砍。
Amnesiac倒是觉得没到用不了的地步。一方面,虽然它对血线的要求更苛刻了,但整个环境中的越墙爆发也低了;另一方面,红巨人0费出固然可怕,但这不等于说它费用稍微高一点就没用了。按照现在这个王牌5费的标准来看,5费出个88也还是挺有价值的。
12. 伪装大师
大家都觉得这张牌改得并不意外。Reynad提到当前环境下好的光环类生物还太少,这可能也是一个伪装大师无人问津的原因之一。
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